Zelda et le Super Guide selon Miyamoto

Par Royug, le 3 novembre 2009 à 01h03

Je trouve que çà gâche tout le plaisir du jeu. Et à priori rien ne distinguera quelqu'un qui a utilisé le super guide à quelqu'un qui a terminé le jeu tout seul.

Peut-être pas, justement. Dans beaucoup de Zelda, on peut voir le nombre de fois que nous sommes mort sur le menu avec les différentes parties. Peut-être que le compte des utilisations du super guide y entrera aussi. Ou peut-être bien qu'on aura droit à un mention spéciale à la fin du jeu si on ne l'a jamais utilisé....

Par necsonic, le 2 novembre 2009 à 23h06
Le problème avec le super guide ce n'est pas qu'il puisse être désactivé ou non c'est que le savoir présent nous forcera peut-être à le consulter.

J'veux dire, si moi je suis bloqué et que je sais que je dois appuyer sur un bouton pendant le jeu pour trouver la solution çà va me frustrer et limite m'énerver.

Je trouve que çà gâche tout le plaisir du jeu. Et à priori rien ne distinguera quelqu'un qui a utilisé le super guide à quelqu'un qui a terminé le jeu tout seul.

Comme le dit Shigeru la boîte de Pandore s'est ouverte...

Par Royug, le 1 novembre 2009 à 15h14
marcjvk -> En fait, c'est plutôt à Unknown que je répondais. Oui, le fait que le super guide est optionnel a été répété plusieurs fois. Mais en lisant les messages de Unknown, j'avais l'impression qu'il ne tenait pas ce fait en compte.

Par Jyvékas, le 1 novembre 2009 à 04h07
J'ai pas dit que le super-guide ne servait à rien... C'était des propos ironique pour démontrer que c'est illogique que Nintendo crée un guide si tout le monde qui bloque se serve des soluces internet.

Pour ce qui est du super-guide optionnel, j'ai déjà tout dis. Si on lit bien ce sujet, ça fait plusieurs pages qu'on fait ce : optionnelle/valeur/optionelle/valeur. Bref, tu n'es pas obliger de l'écrire en gros, ça fait la chez pas combien-t'ième fois que j'ai lu. Ça va, j'ai compris votre point de vue. Je répond par celà la même chose que j'ai déjà répondu, et alors tu répondras la même chose qui as déjà été répondu, et puis ainsi de suite. Bref, inutile de l'écrire en gros comme si on ne tournait pas en rond.

Pour ce qui est de l'aide, je crois que Royug a tout répondu ce que je pense.

Par Royug, le 31 octobre 2009 à 23h14

Et faut pas aller chercher bien loin sur PZ pour voir que Dupluckymisterjveuxdeladifficulté est aussi le genre à réclamer de l'aide quand ça demande un peu trop d'exploration lol.

Quand on voit que certains demandent de l'aide dés qu'il ne trouve pas un spectre, qu'est-ce que ça va être lorsqu'ils seront bloqué dans un donjon à tourner en rond pendant des heures sans avoir la moindre idée de ce qu'il faut faire et avide de connaître la suite du scénario lol.

Franchement, il y a une grosse différence entre être bloqué dans un temple et ne pas trouver un spectre pour une quête secondaire. Tu dis que si on demande de l'aide pour trouver un spectre, on va nécessairement en demander si on bloque dans un temple. Moi je crois que c'est plutôt le contraire. Même si je suis coincé dans un donjon, à une énigme ou à un boss, je vais quand même essayer et réssayer à nouveau jusqu'à réussir.

Mais pour trouver le dernier spectre qui nous reste à trouver, caché quelques part dans tout Hyrule, sans indication où le trouver, là je finirais par demander de l'aide, et ça se comprend ! La quête des spectres de TP et celle des araignées dans OoT, par exemple, ne sont que des quêtes secondaires, donc à l'extérieur du scénario, qui ne sont pas nécessaires pour terminer le jeu. Et souvent, ça peut s'avérer plus difficile que la quête principale.

Moi même, j'ai demandé de l'aide pour les spectres, et je l'assume parfaitement. Si on se plaint que les jeux vidéos deviennent trop difficiles, en prenant Zelda pour exemple, ce n'est pas à cause des quêtes annexes, qui sont selon moi juste assez difficiles, mais à cause de la quête principale: les boss sont bien trop faciles, les énigmes se répètent, et les ennemis, on en parle même pas. Et c'est un fait.

De plus, tu dis que le Super Guide ne permettra pas d'augmenter la difficulté, puisque de toute façon, quand on bloque, on utilise le guide ou bien on va voir une soluce. Je vois pas trop le raisonnement là-dedans. Si la difficulté est accrue, eh bien la difficulté est accrue, point barre. Après, pour le guide ou la soluce, ça dépend de chacun. Moi, si le jeu est plus difficile, j'en serai enchanté, et je n'utiliserais le guide qu'en dernier recours. Après, si une autre personne utilise systématiquement le guide à chaque énigme ou boss, c'est son choix.

Et puis oui, le Super Guide sert à quelque chose. Contrairement à Internet, pour un Zelda par exemple, le guide donnera un indice au joueur, sur comment résoudre une énigme ou comment tuer un boss. Il va pas passer le boss à sa place. Et puisque c'est seulement un indice, une piste (contrairement à internet où on trouve toute la solution toute crue), c'est une façon de faire l'éducation des joueurs, autrement dit, de les entraîner à résoudre des énigmes et à battre un boss touts seuls. Et pour finir, le super guide est OPTIONNEL, donc même si tu trouves qu'il est inutile pour toi, que t'en veux pas, tu n'as qu'à ne pas l'utiliser. Et pour le truc de la fin différente ou pas après 8 morts, c'était dans le jeu de Mario, ya rien qui dit qu'un truc semblable se retrouvera dans un Zelda, même que j'en doutes.

Par Bogue2kw, le 31 octobre 2009 à 20h23

Citation de : "Akishin"

Moi j'imaginais des énigmes compliqués, des monstres coriaces, des boss que l'on bat après de multiples essais, mais je dois pas être normal v.v.

Oui il y en a qui veulent ça au début mais quand ils se retrouvent devant leur jeu ultra-hard à bloqué, ils sont un peu frustrés,

Contra? Battletoads? Castlevania (Surtout le 1 et le 3 sur NES)? Tous ces jeux sont parmi les plus hards jamais fait, mais reste adorés par les fans.

Un jeu hard =pas mauvais jeu. Enfin... pas dans tout les cas...

Par Unknown, le 31 octobre 2009 à 18h44

Moi j'imaginais des énigmes compliqués, des monstres coriaces, des boss que l'on bat après de multiples essais, mais je dois pas être normal v.v.

Oui il y en a qui veulent ça au début mais quand ils se retrouvent devant leur jeu ultra-hard à bloqué, ils sont un peu frustrés, les gens savent pas ce qu'ils veulent c'est comme ça lol. Quand on voit que certains demandent de l'aide dés qu'il ne trouve pas un spectre, qu'est-ce que ça va être lorsqu'ils seront bloqué dans un donjon à tourner en rond pendant des heures sans avoir la moindre idée de ce qu'il faut faire et avide de connaître la suite du scénario lol.

Par Dashins, le 31 octobre 2009 à 18h04
Dans un Mario, où c'est surtout une question d'habileté, si, ça sert à passer (pas à réussir, légère nuance) certains passages alors qu'une soluce ne peut pas vraiment aider.

Par contre, Unknown, je trouve que tu as une vision de la difficulté assez étrange, à savoir fouiller la carte et jouer à cache-cache avec des objets annexes...
Moi j'imaginais des énigmes compliqués, des monstres coriaces, des boss que l'on bat après de multiples essais, mais je dois pas être normal v.v.

Par Unknown, le 31 octobre 2009 à 14h51

Tu n'as strictement rien compris... Je n'ai pas dit que le super-guide sert à rien

Oui tu n'as pas dis que le super-guide ne sert à rien et moi je dis qu'il sert à rien, où est le problème ?

Par Jyvékas, le 31 octobre 2009 à 14h47

Citation de : "Duplucky"

Je me demande sur quoi tu te bases pour dire ca. En meme temps, c'est logique qu'on ait utilisé la voyante une fois: juste pour savoir à quoi elle servait v.v

Tout le monde a utilisé la voyante pour trouver les cinquièmes de cœurs, et pas qu'une fois lol.  je suis même tombé sur un "fait chier c'est trop facile TP ! il suffit d'aller voir la voyante pour trouver les cinquièmes de cœurs !" ici lol. Je commence  à connaître les joueurs et je sais que quand ils ne savent pas du tout quoi faire, ils essayent 10-20 minutes puis vont voir une soluce, c'est hallucinant le nombre de topic de demande d'aide pour TP sur jeuxvideo.com. Et faut pas aller chercher bien loin sur PZ pour voir que Dupluckymisterjveuxdeladifficulté est aussi le genre à réclamer de l'aide quand ça demande un peu trop d'exploration lol.

Unknown, la soluce sur internet ne fait pas le jeu à ta place. Puis, si tous les joueurs allaient réellement à la soluce internet, Nintendo n'aurait pas fait de super-guide et il n'y aurait jamais personne de bloqué dans un jeu. Hors ce n'est pas le cas, les gens ne vont pas tous chercher une soluce sur internet.

A la base, le super-guide n'a aucun intérêt, évidemment que si les joueurs ne bloquent pas ils vont pas aller chercher des soluces sur le net, mais donc ils ne vont pas non plus utiliser le super-guide. Et pour ceux qui bloquent, à quoi bon se faire chier à leur donner un super-guide si il y a déjà tout expliqué de A à Z sur Internet ? Le super-guide ne sert à rien ( en particulier dans un jeu comme Zelda ) c'est juste un moyen pour Nintendo de se la péter avec leur idée révolutionnaire. Le super-guide ne permet pas non plus d'augmenter la difficulté des jeux car j'affirme que la majorité des joueurs ( même ceux qui veulent toujours et toujours plus de difficulté ) veulent péter leur manette quand ils échouent dans un niveau pour la centième fois ou quand ils tournent en rond pendant 3 heures sans savoir où aller, ils utilisent donc le super-guide. La difficulté du jeu n'augmente donc pas puisque les joueurs font tout seul ce qui est facile ou à leur portée et laissent l'ordi faire ce qui est difficile.

Tu n'as strictement rien compris... Je n'ai pas dit que le super-guide sert à rien, sinon Nintendo ne le publirait pas, car cela ne les avantagerait pas. Les joueurs qui vont utiliser ce super-guide, surtout les casuals, ne vont pas voir sur internet pour se débloquer. Promène toi et regarde combien de gens sont bloqués dans un jeu.